離婚しても親は親
申し訳ないですが、これは依存症の殿方の分が悪い。
(奥方が依存症はまた事情が別。)
奥方は、殿方が飲んでいるときから離婚を考えています。飲まなくなっても考えない日を数えるほうが楽です。
もしかしなくても、「今度飲んだら、今度問題起こしたら離婚する。」と何度となく宣言されていることでしょうが、幸か不幸か諸所の事情により実行されませんでした。
そのため、言ったことは実行しましょうと家族会では奥方たちを教育します。
もちろん、実家ががんばって娘を連れ去ったところもあるかもしれません。
日本では娘が生きるか死ぬかのDVの被害にあっているのを知っていても世間体で離婚させない実家が多いですから、よほどのお酒だったのか実家が強かったのか。
実家も何もとにかく逃げ出した奥方もいるかも知れません。
飲んでいたときの殿方も次の女性のあてがあるのなら別ですが、離婚すると騒ぎながらしない人もいます。お母さんに看護婦に家政婦に娼婦は要りますから。
飲むのをやめて、飲んでいたころのことをきちんと覚えていてくれればいいのですが、なかなかそうは行きません。
ですから、殿方の方から離婚をきり出しても、奥方はそうですかとしか言いません。
内心「今頃何言ってやがんだ、バーロー!」だとしてもね。
むしろ、言い出されてほっとしているかもしれません。
もしかしたら、今まで我慢したのに飲まなくなったとたんにこれかともうアウトになるかも知れません。
言い出した殿方の責任はものすごく大きいものになります。
言わなくても奥方はいつでも考えているのに、気がつかないのが人の良いところ。
断酒以後はさまざまな出来事にしらふで立ち向かわないとなりません。
飲んでいて対処していたことにしらふで立ち向かうことは、麻酔なしで手術するようなもので、それがたびたびあると言うことは、飲んでいた方が楽かもしれないと思ってしまうぐらい大変なことです。
とりあえずのお酒の影響が「体から」抜けるには3年は欲しいです。
この間に内臓疾患などが見つかるとそれはもっと伸びるでしょう。
薬の人たちが使っていた年数の3倍は回復に最低必要だと言っています。
お酒は後遺症が薬より激烈ではないですが、体からさまざまな影響が抜けるのには最低でも飲んでいたのと同じ年数はかかるのではないですか。
摂食障害も頭でやめると考えてから最低7年と言います。
お酒をやめるのにあたって、ある程度の年数は医者と自助グループというのは必ず必要なことですが、それに足して怒りについて、なくしたものについて、感情表現についてなど、その人その人に応じて問題を考えていかないと、いつまでもうつが治らないとか暴力が収まらないなど続くのではないかと思います。
自助グループで解決できること・できないことはあって、地方格差や人脈の豊富さで差がさらに出ます。
依存症でなくても感情表現はあまり豊かでないと、自分が何を感じて何を伝えたいのかとやっていることの落差がひどいです。
ここのところは、ある程度は技術、そしてなぜそういうそんな表現方法を身につけたのか、やめるためにはどうすればいいのかを考えないとなりません。これについては殿方たちはあまりやっていないと思います。
また奥方たちや子どもたちにも、回復する場所や機会を与えてあげないと、殿方が依存症になった元が取れません。
断酒会には病気の殿方が飲んでいても飲まなくても淡々としている奥方たちがいます。
私の知っているお宅の奥方たちは諦念とか達観とかと言うより、家族の否認と自分の人
生のどうしようもなさに正直なすすべがない。(騒いで相手がやめるものならいくらでも騒ぎますって。)
でも一方の殿方たちはやめるだけで精一杯以上のプログラムがない。これは断酒会やAAの壁であり、医療や福祉が自助グループ任せにしすぎて先を作っていないせい。
また、本人も、ケースバイケースなので、正直余裕がなく、家族は家族で回復のための治療を何もしていない。少なくとも本人が毎日、1日3回自助グループに出ているように家族にも同じだけの質と量がいるのです。+依存症の家につきものの虐待とDVの治療も重ねて必要です。
でもそのプログラムもなく、生活費はかかる。誰かが稼がないといけない。
であれば、一度は死んだ人たちだから、呑まないでいてくれればそれが一番。となるわけであります。
ただ、殿方の回復には時間もお金も係り、これは正直本人もあせりますが、家族はもっと償わないでいいから働けなどとプレッシャーをかけます。どうみても好きに病気になったとしかとられない病気で、本人もそうなんだと思ってしまうようですが、病気にになるのには大変な苦労があったように、かなりの年数飲まないでいるだけで精一杯な病気なのです。
その上、生きるか死ぬかの怪我や病気をして回復法もなかなか難しいのに、がんや白血病などと違って生きていてくれさえすればという前提条件が家族から失われてしまう病気なので、少し良くなったように見えればそれ以上の期待をして無理をさせて家族が飲ませてしまうということも起こります。
家族の病気です。
離婚するのは簡単です。
でもその後のことをどうするのか(慰謝料に子ども養育費、面接交渉権・・・)具体的に考えないと、離婚してもしなくても子どもからするとひたすら迷惑なだけです。
お酒を飲んでいないと言ってもオットォ!(・o・ノ)ノ~は玄関のドアをたたきつけすぎて、昨年秋に鍵を取り替えたのにもうだめにしました。俺は酒をやめてから良い感情しか持たないと言いながらです。
子どものことを考えているんだと言いながら保険に一切入っていません。俺は死なないんだそうです。頼むから、葬式代だけでも何とかして欲しいです。
まあ、スーパーマンになりたくてお酒を飲んでいた人ですから、マグロの粕漬けと蕨もちだけでは足りないのかもしれません。
Commented by 慎 at 2006-05-15 22:05 x
(奥方が依存症はまた事情が別。)
奥方は、殿方が飲んでいるときから離婚を考えています。飲まなくなっても考えない日を数えるほうが楽です。
もしかしなくても、「今度飲んだら、今度問題起こしたら離婚する。」と何度となく宣言されていることでしょうが、幸か不幸か諸所の事情により実行されませんでした。
そのため、言ったことは実行しましょうと家族会では奥方たちを教育します。
もちろん、実家ががんばって娘を連れ去ったところもあるかもしれません。
日本では娘が生きるか死ぬかのDVの被害にあっているのを知っていても世間体で離婚させない実家が多いですから、よほどのお酒だったのか実家が強かったのか。
実家も何もとにかく逃げ出した奥方もいるかも知れません。
飲んでいたときの殿方も次の女性のあてがあるのなら別ですが、離婚すると騒ぎながらしない人もいます。お母さんに看護婦に家政婦に娼婦は要りますから。
飲むのをやめて、飲んでいたころのことをきちんと覚えていてくれればいいのですが、なかなかそうは行きません。
ですから、殿方の方から離婚をきり出しても、奥方はそうですかとしか言いません。
内心「今頃何言ってやがんだ、バーロー!」だとしてもね。
むしろ、言い出されてほっとしているかもしれません。
もしかしたら、今まで我慢したのに飲まなくなったとたんにこれかともうアウトになるかも知れません。
言い出した殿方の責任はものすごく大きいものになります。
言わなくても奥方はいつでも考えているのに、気がつかないのが人の良いところ。
断酒以後はさまざまな出来事にしらふで立ち向かわないとなりません。
飲んでいて対処していたことにしらふで立ち向かうことは、麻酔なしで手術するようなもので、それがたびたびあると言うことは、飲んでいた方が楽かもしれないと思ってしまうぐらい大変なことです。
とりあえずのお酒の影響が「体から」抜けるには3年は欲しいです。
この間に内臓疾患などが見つかるとそれはもっと伸びるでしょう。
薬の人たちが使っていた年数の3倍は回復に最低必要だと言っています。
お酒は後遺症が薬より激烈ではないですが、体からさまざまな影響が抜けるのには最低でも飲んでいたのと同じ年数はかかるのではないですか。
摂食障害も頭でやめると考えてから最低7年と言います。
お酒をやめるのにあたって、ある程度の年数は医者と自助グループというのは必ず必要なことですが、それに足して怒りについて、なくしたものについて、感情表現についてなど、その人その人に応じて問題を考えていかないと、いつまでもうつが治らないとか暴力が収まらないなど続くのではないかと思います。
自助グループで解決できること・できないことはあって、地方格差や人脈の豊富さで差がさらに出ます。
依存症でなくても感情表現はあまり豊かでないと、自分が何を感じて何を伝えたいのかとやっていることの落差がひどいです。
ここのところは、ある程度は技術、そしてなぜそういうそんな表現方法を身につけたのか、やめるためにはどうすればいいのかを考えないとなりません。これについては殿方たちはあまりやっていないと思います。
また奥方たちや子どもたちにも、回復する場所や機会を与えてあげないと、殿方が依存症になった元が取れません。
断酒会には病気の殿方が飲んでいても飲まなくても淡々としている奥方たちがいます。
私の知っているお宅の奥方たちは諦念とか達観とかと言うより、家族の否認と自分の人
生のどうしようもなさに正直なすすべがない。(騒いで相手がやめるものならいくらでも騒ぎますって。)
でも一方の殿方たちはやめるだけで精一杯以上のプログラムがない。これは断酒会やAAの壁であり、医療や福祉が自助グループ任せにしすぎて先を作っていないせい。
また、本人も、ケースバイケースなので、正直余裕がなく、家族は家族で回復のための治療を何もしていない。少なくとも本人が毎日、1日3回自助グループに出ているように家族にも同じだけの質と量がいるのです。+依存症の家につきものの虐待とDVの治療も重ねて必要です。
でもそのプログラムもなく、生活費はかかる。誰かが稼がないといけない。
であれば、一度は死んだ人たちだから、呑まないでいてくれればそれが一番。となるわけであります。
ただ、殿方の回復には時間もお金も係り、これは正直本人もあせりますが、家族はもっと償わないでいいから働けなどとプレッシャーをかけます。どうみても好きに病気になったとしかとられない病気で、本人もそうなんだと思ってしまうようですが、病気にになるのには大変な苦労があったように、かなりの年数飲まないでいるだけで精一杯な病気なのです。
その上、生きるか死ぬかの怪我や病気をして回復法もなかなか難しいのに、がんや白血病などと違って生きていてくれさえすればという前提条件が家族から失われてしまう病気なので、少し良くなったように見えればそれ以上の期待をして無理をさせて家族が飲ませてしまうということも起こります。
家族の病気です。
離婚するのは簡単です。
でもその後のことをどうするのか(慰謝料に子ども養育費、面接交渉権・・・)具体的に考えないと、離婚してもしなくても子どもからするとひたすら迷惑なだけです。
お酒を飲んでいないと言ってもオットォ!(・o・ノ)ノ~は玄関のドアをたたきつけすぎて、昨年秋に鍵を取り替えたのにもうだめにしました。俺は酒をやめてから良い感情しか持たないと言いながらです。
子どものことを考えているんだと言いながら保険に一切入っていません。俺は死なないんだそうです。頼むから、葬式代だけでも何とかして欲しいです。
まあ、スーパーマンになりたくてお酒を飲んでいた人ですから、マグロの粕漬けと蕨もちだけでは足りないのかもしれません。
蕨もちの他に、亀戸の船橋屋の葛もち、送りましょうか?崎陽軒のシュウマイおまけで。
はい、ありがとうございます。私が食べたいです!
オットォ!(・o・ノ)ノ~には食べさせません。
崎陽軒のシュウマイおまけに涙が出ます。
(=;ェ;=)
オットォ!(・o・ノ)ノ~には食べさせません。
崎陽軒のシュウマイおまけに涙が出ます。
(=;ェ;=)
たまさんには、湯島のSOSミーティングがピッタリはまるかも。
上京の際はぜひ連絡を!第3日曜だけです。
住まいは長野だったっけ?、わざわざ交通費払ってくるだけの価値はあります!。
上京の際はぜひ連絡を!第3日曜だけです。
住まいは長野だったっけ?、わざわざ交通費払ってくるだけの価値はあります!。
湯島のSOSミーティングはオープンですか?
いやー、やっぱり、たまちゃんは「依存症のことを書いているときが、いちばん自由闊達」ですね。
SOS(酒ゼロ生活)はオープンです、ブッチャケ書くが、メンバーは近くのJ大学(駅伝強い)看護部教授Yさん(本でもおなじみ)、医者でアル中、などなど、AA,断酒新生会、断酒友の会、ごっちゃまぜで、専門医学用語バリバリのミーティングが展開されます!。
きっと、病み付きになるでしょう。
なおかつ、人数は10名程でベスト!、湯島総合センター?です!。
いつか、私のブログで書いたなあ、「SOS]でページ検索を。
きっと、病み付きになるでしょう。
なおかつ、人数は10名程でベスト!、湯島総合センター?です!。
いつか、私のブログで書いたなあ、「SOS]でページ検索を。
慎さん、ありがとうございます。
時期が来ましたら参加したいと思います。
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