村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（１）　「来夏めどに第３部」
毎日新聞　2009年9月17日
http://s03.megalodon.jp/2009-0917-2243-20/mainichi.jp/enta/book/news/20090917mog00m040001000c.html?link_id=REH01
村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（２）　個人を二重に圧殺
毎日新聞　2009年9月17日
http://s02.megalodon.jp/2009-0917-2246-45/mainichi.jp/enta/book/news/20090917mog00m040002000c.html
村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（３止）　物語の「善き力」を
毎日新聞　2009年9月17日
http://s01.megalodon.jp/2009-0917-2247-50/mainichi.jp/enta/book/news/20090917mog00m040003000c.html



村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（１）　「来夏めどに第３部」
毎日新聞　2009年9月17日

　５月に出した長編小説『１Ｑ８４』（第１、２部、新潮社・各１８９０円）が大きな話題となっている作家、村上春樹さんがこのほど、毎日新聞のインタビューに応じた。１９８０年代の日本を舞台に「個人とシステムの対立」を描いた重層的な物語だが、村上さんはさらに第３部を執筆中であることを初めて明らかにした。新作に込めた思いを聞いた。【構成・大井浩一】

■最初は『１９８５』

　－－『１Ｑ８４』は現在、２巻とも１８刷を重ね、「ＢＯＯＫ１」が１２３万部、「ＢＯＯＫ２」が１００万部と、ミリオンセラーを記録。複数の研究本が出版されるなど、驚異的な反響を巻き起こした。

　「僕の固定読者は、長編で約１５万～２０万人いると自分では考えています。それくらいだと、自分の発信したものがそれなりに受け止められているという手応えがある。５０万、１００万となっちゃうと、どんな人が読んで、どんな感想を持っているかはなかなか見えないですよね」

　－－ジョージ・オーウェル『１９８４年』（４９年）に由来する謎めいたタイトルも魅力的だが、これには秘話がある。

　「最初は『１９８５』にするつもりでした。でも、執筆中に、オーウェル作品を映画化したマイケル・ラドフォード監督と話していて、英作家アンソニー・バージェスが『１９８５』という作品を書いていたのに気がついた。いろいろ考えた末に『１Ｑ８４』に変えて書き上げたあと、インターネットで調べたら、浅田彰さんがやはり同じ題で音楽カセット付きの本を出されていると分かりました。もうゲラ校正を進めている段階だったので、浅田さんにお知らせしました。という紆余曲折があるんです」

　－－刊行から３カ月余り。この間、なされた批評について聞くと……。

　「全く読んでいません。いつも読まないんだけど、特に今、『ＢＯＯＫ３』を書いているから。まっさらな状態で執筆に集中したいから。１、２を書き上げた時はこれで完全に終わりと思っていたんです。バッハの『平均律クラヴィーア曲集』をフォーマットにしたのは、もともと２巻で完結と考え、そうしたわけです。でもしばらくして、やっぱり３を書いてみたいという気持ちになってきた。これから物事はどのように進んでいくのだろうと。時期的にはなるべく早く、来年初夏を目安に出すことを考えています」

　－－主人公は、ともに３０歳で独身の「青豆」という名の女性、「天吾」という男性の２人。物語が進むにつれ、両者の思わぬ関係が次第に明らかになる。普段はスポーツインストラクターとして働き、許しがたい家庭内暴力を振るう男をひそかに「あちらの世界に送り込む」仕事にも手を染める青豆は、従来の村上作品にないキャラクターだ。

　「昔は女性を描くのが苦手でしたが、だんだん自由に楽しく描けるようになってきました。青豆もその延長線上にあるので、特に意識して造形したのではありません。それに、現代は女性のほうがシャープで大胆だし、自分の感覚に対して自信を持っているから描きやすい。男はどうも最近元気がないし（笑い）、強い男を描くことは難しくなりつつあるかもしれない。いずれにせよ、少しずつでもいいから描く人物の幅を広げて、物語を刺激していきたいと考えています」

村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（２）　個人を二重に圧殺
毎日新聞　2009年9月17日

　－－舞台の８０年代は、大学紛争などで揺れた６０～７０年代や、冷戦構造が崩壊した９０年代に比べ、穏やかにも見える。全共闘世代の一人として「政治の季節」を経てきた作家は、なぜこの時期に注目したのか。

　「僕らの世代の精神史が大前提にあります。カウンターカルチャーや革命、マルクシズムが６０年代後半から７０年代初めに盛り上がって、それがつぶされ、分裂していきます。連合赤軍のようにより先鋭的な、暴力的な方向と、コミューン的な志向とに。そして連合赤軍事件で革命ムーブメントがつぶされた後は、エコロジーやニューエイジへ行くわけです。連合赤軍に行くべくして行ったと同じ意味合いで、オウム的なるものも生まれるべくして生まれたという認識があります。オウムそのものを描きたかったのではなく、われわれが今いる世界の中に、『箱の中の箱』のような、もう一つの違う現実を入れ込んだオウムの世界を、小説の中に描きたかった」

　－－『１Ｑ８４』では、人々はいつの間にか「１Ｑ８４年」の世界へ移っていく。そこには連合赤軍を思わせる「あけぼの」、オウムを思わせる「さきがけ」といった集団が登場する。

　「偶然の一致ですが、オウムが最初に道場を開いたのは８４年です。６０年代後半の理想主義がつぶされた後の８０年代は、オイルショックとバブル崩壊の間に挟まれた時代であり、連合赤軍事件とオウムの間に挟まれた時代。非常に象徴的だと思う。そこには６０年代後半にあった力が、マグマのように地下にあって、やがてはバブルという形になって出てくる。バブルは、はじけることによって結果的に戦後体制を壊してしまう。そうした破綻（はたん）へ向けて着々と布石がなされていたのが８０年代です。理想主義がつぶされた後に、何を精神的な支柱にすべきかが分からなくなった。今もある混沌（こんとん）はその結果なんですよ」

　－－９５年の地下鉄サリン事件の被害者らに取材し、『アンダーグラウンド』などのノンフィクションも書いた。今年２月のエルサレム賞授賞式での講演では、個人の魂と対立する「システム」について語った。

　「個人とシステムの対立、相克は、僕にとって常に最も重要なテーマです。システムはなくてはならないものだけど、人間を多くの面で非人間化していく。サリン事件で殺されたり傷を負わされたりした人も、オウムというシステムが個人を傷つけているわけです。同時に、実行犯たちもオウムというシステムの中で圧殺されている。そういう二重の圧殺の構造がとても怖いと思う。自分がどこまで自由であるかというのは、いつも考えていなくてはならないことです」

村上春樹氏：「１Ｑ８４」を語る　単独インタビュー（３止）　物語の「善き力」を
毎日新聞　2009年9月17日

－－宗教も革命思想も、「システムの悪」を発動し得るという面は共通する。

　「今の社会では非寛容性、例えば宗教的な原理主義や、旧ユーゴスラビアのようなリージョナリズム（地域主義）が問題になっています。昔は共産主義対資本主義とか、植民地主義対反植民地主義といった大きな枠組みでの対立だったのが、だんだんリージョナルなもの、分派的なものになって、それが全体を見通すことが困難な混沌とした状態を生み出しています」

　－－『１Ｑ８４』に、破壊的な力を持つ「リトル・ピープル」という不思議な存在が現れる。

　「リトル・ピープルがどういうものか、善か悪か、それは分からないけれど、ある場合には悪（あ）しき物語を作り出す力を持つものです。深い森の中にいるリトル・ピープルは善悪を超えていると思うけれども、森から出てきて人々にかかわることによって、ある場合には負のパワーを持つのかもしれません」

　－－とはいえ、善悪や価値観の対立を、単に相対化する姿勢が示されているのではない。

　「僕が本当に描きたいのは、物語の持つ善き力です。オウムのように閉じられた狭いサークルの中で人々を呪縛するのは、物語の悪しき力です。それは人々を引き込み、間違った方向に導いてしまう。小説家がやろうとしているのは、もっと広い意味での物語を人々に提供し、その中で精神的な揺さぶりをかけることです。何が間違いなのかを示すことです。僕はそうした物語の善き力を信じているし、僕が長い小説を書きたいのは物語の環（わ）を大きくし、少しでも多くの人に働きかけたいからです。はっきり言えば、原理主義やリージョナリズムに対抗できるだけの物語を書かなければいけないと思います。それにはまず『リトル・ピープルとは何か』を見定めなくてはならない。それが僕のやっている作業です」

村上春樹さんのプロフィル　早大卒。０６年にフランツ・カフカ賞、０９年にエルサレム賞（イスラエル）を受賞。作品は４０を超える国・地域で翻訳されている。６０歳になった今年は、『風の歌を聴け』でのデビューから３０年に当たる。

村上春樹さんの主な作品

１９７９年　『風の歌を聴け』（群像新人文学賞）

１９８０年　『１９７３年のピンボール』

１９８２年　『羊をめぐる冒険』（野間文芸新人賞）

１９８５年　『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』（谷崎潤一郎賞）

１９８７年　『ノルウェイの森』（上・下）

１９８８年　『ダンス・ダンス・ダンス』（上・下）

１９９２年　『国境の南、太陽の西』

１９９４～９５年　『ねじまき鳥クロニクル』（第１～３部、読売文学賞）

１９９７年　ノンフィクション『アンダーグラウンド』

１９９８年　ノンフィクション『約束された場所で』（桑原武夫学芸賞）

１９９９年　『スプートニクの恋人』

２００２年　『海辺のカフカ』（上・下）

２００４年　『アフターダーク』

２００９年　『１Ｑ８４』（第１、２部）